Eu nunca quis fazer um escândalo.
Queria apenas me expressar.
Então decidi fazer um filme de caubói.
Escolher um tema que todos gostassem e entendessem.
É claro que não pude fazer um filme normal.
Tentei, mas não pude.
"El Topo" foi exibido no teatro Elgin...
graças a John Lennon e Yoko Ono.
John Lennon estava exibindo seus curtas metragens...
e Douglas, que era o responsável pela venda do filme nos EUA, lhes disse:
"Ninguém verá este filme se vocês não apresentá-lo.
Por favor, mostre seus filmes e peçam para o público ficar."
E foi o que fizeram. Pediram para o público ficar.
Sei que todos os intelectuais de Nova York foram para ver os filmes do John.
Mas ficaram e "El Topo" ficou um ano em cartaz neste teatro.
Fui lá umas três vezes e sempre tinha uma nuvem de fumaça de maconha.
Enquanto passava entre as poltronas para ir apresentar o filme...
as pessoas iam depositando na minha mão cigarros de maconha...
e ficava com a mão cheia quando chegava na frente da sala.
E então subitamente havia me tornado um mito para eles!
Este filme foi como minha biografia...
porque fiquei sem ver este meu filho durante sete anos.
Sua mãe ficou grávida e se mudou para a Europa.
Então, quando Brontis desce do cavalo e lhe digo:
"Hoje você completa sete anos", era realmente seu aniversário.
O urso que tinha era o mesmo que dei para sua mãe antes de partir.
É o urso da infância.
Este retrato, como a mãe morta, é o retrato da sua mãe.
Cometi um erro psicológico grave ao enterrar esses objetos.
Para mim o filme era tudo e não pensei nos seus sentimentos.
Anos depois tive que consertar o erro e dar-lhe um urso e dizer-lhe...
Bem, em um livro eu o fiz. Dei o urso e lhe pedi desculpas por tudo.
A idéia do título foi dada por um grande pintor mexicano, chamado Vicente Rojo.
São minha mãos.
Cuidei de cada detalhe para que El Topo fosse um deus vingador.
Me inspirei nos rabinos, no Zorro, no Elvis Presley.
Vi um filme de Elvis na França, num lugar onde ninguém gostava dele.
Foi em um cinema pequeno de bairro e ele era muito desprezado.
E o vi vestido numa roupa de couro preta.
E isto me impressionou tanto que...
eu queria ter uma roupa de couro preta também.
Para colocar esta menina neste pau tivemos que usar uma escada.
Não tinha efeitos especiais, coitada.
Ficou três horas ali. Quase que a matei.
Não tinha água e eu pedi 5.000 litros de sangue, imagina!
Disseram que fui cruel ao matar animais.
Você verá animais mortos.
Eu comprei esses animais num matadouro municipal...
porque estavam doentes e condenados à morte.
Ninguém matou nenhum animal.
Estes animais iam ser sacrificados e eu os comprei.
A estas mulheres eu dizia: "Quietas!"
Esqueci de liberá-las no fim da gravação e tinham ficado imóveis por 4 horas!
Foi necessário levá-las para o hospital por causa da insolação que tiveram.
Elas tinham medo de mim porque eu só usava preto.
Viam-me como um Deus, um assassino.
O engenheiro de áudio do filme era um homem muito modesto chamado Gavira.
E era um sábio. Todos os estúdios mexicanos o usavam.
Ele tinha um assistente...
e usava de tudo: lixo, ferros...
Para fazer o galopar do cavalo, ele usava meia casca de coco.
Com papel celofane, ele amassava e fazia as chamas.
Era incrível. E ele tinha uma mala só com lixo dentro.
Ele está ensinando o garoto a ser um matador como ele.
É um assassino, porém é um justiceiro. Vai fazer justiça.
Com estes anéis, ele vai atrair os bandidos.
Esta cena foi inspirada em Buñuel...
porque ele tem um fetichismo surrealista por sapato de mulheres.
Então, eu exagerei e fiz este bandido chupar o sapato.
É um bandido fetichista.
Ele é um ator mexicano que fez alguns filmes nos Estados Unidos...
e se chama Arau, Alfonso Arau.
Menciono Alfonso Arau porque ele dirigiu um filme de sucesso...
baseado num romance de sua mulher, Laura Esquivel...
chamado: "Como Água para Chocolate". Ele ficou famoso depois disso.
Primeiro escrevi o roteiro.
Depois escolhi as locações e mudei o roteiro.
Depois busquei os atores, e mudei o roteiro de novo.
Inicialmente, eu não ia atuar no filme.
Procurava um ator disposto a tingir o cabelo...
cortá-lo, deixar a barba crescer, tudo que faz El Topo.
Mas nenhum ator mexicano topou porque também trabalhavam na TV.
Como ninguém podia, acabou sendo eu mesmo.
O figurino é de uma ópera.
Como não tinha dinheiro para fazer todos os trajes...
fui a um lugar onde alugava-se...
todos os tipos de roupas teatrais...
e o tamanho dos atores determinou os trajes.
Esta, por exemplo, é uma capa de mulher.
Eu vesti os caubóis com todos os tipos de coisas.
Para mim, tirar as balas da cabeça é muito cômico.
É como alguns intelectuais...
que ao invés de pensamentos, têm balas.
Este é o único zoom no filme. Eu era muito contra zooms.
E também contra close-ups.
Só há um close-up no filme.
Eu acreditava que um filme devia se expressar corporalmente.
Por conta da minha experiência como mímico.
Não por caras. A TV é caras. O cinema para mim é corpos.
Eu tive um diretor de fotografia incrível chamado Rafael Corkidi...
que tinha muita vontade de fazer cinema.
Eu o dirigi amarrando-me por detrás dele com um cinto.
Eu segurava a sua cintura e o movia como se fosse uma máquina.
Ele filmava e eu o movia.
E assim fiz todos os movimentos da câmera movendo o fotógrafo.
Nesta tomada, não me importei se os atores saíssem do quadro.
O que está acontecendo aí não é tudo.
Há uma ação fora da tela também.
Os bandidos saem da cena e voltam depois.
Existe ação tanto fora quanto dentro da tela.
Aumentei o som das cabras até ficar insuportável.
Béé! Béé! O tempo todo é insuportável.
Aumentei os sons subliminares e os coloquei em primeiro plano.
Pensei: "Cinema é cinema".
Não quero fazer um filme onde os sons tomam forma direta.
Se são criados depois, então são uma manifestação artística.
Não estou filmando teatro. Existe muito teatro no cinema.
Cinema não é teatro. Os sons acidentais estão dizendo algo.
Só faço os atores falarem nos meus filmes...
quando não consigo mostrar algo visualmente.
Para mim a diferença entre o cômico e o trágico não existe.
Isto pode ser muito cômico e muito trágico ao mesmo tempo.
Estava tentando romper os gêneros...
de comédia, tragédia, drama... tudo junto.
Como não tinha meios de fazer com que os bandidos explodissem...
fiz com que morressem lentamente.
Vão morrer tranqüilamente, lentamente.
O oposto das mortes incríveis nos filmes de caubói.
Aqui, o personagem mostra o seu lado cruel.
El Topo é cruel, implacável.
Ele acredita que está fazendo justiça.
Não há piedade.
Esta violência entre os pobres animais cria um contraste.
Isto foi proibido na época.
Atirar em alguém que está na mesma imagem.
Por isto "El Topo" teve dificuldades para passar na televisão.
Aqui ele dispara e acontece a explosão.
Nos filmes comerciais existe uma tomada para disparar...
e outra para receber o tiro. Isto está proibido.
Nasci em 1 929, no norte do Chile...
em Tocopilla, uma cidadezinha de 2.000 habitantes.
Até os dez anos vivi lá e ia ao cinema uma vez por semana.
No cinema havia os seriados.
Cada domingo tinha um novo episódio.
Lá eu conheci Zorro, Crótalo...
e tinha seriados de caubói também.
Não sabia que os caubóis eram americanos. Nem conhecia os EUA.
Para mim o mundo era Tocopilla.
Eles exibiam todos os tipos de filme...
"Frankenstein", "A Guerra dos Mundos", faroeste...
e para mim os caubóis viviam em um país encantado...
mágico... como o mundo das fadas.
Acho muito poético ele assoar o nariz com uma página da Bíblia...
e ao mesmo tempo a respeita.
É respeito e desrespeito.
Também há bandidos homossexuais, um choque para a época.
Os malvadões são homossexuais. Que esquisito, não?
Tratam os padres como damas.
As pessoas não estavam acostumadas a ver...
homossexuais retratados em um filme desta forma.
Hoje, em cada seriado de TV, é obrigatório por uma lésbica...
um homossexual, um travesti ou um transexual.
É obrigatório, não?
Acredito então que podemos colocar um necrófilo...
um zoofilista, coisas não tão simpáticas.
Tive um amigo surrealista...
e toda vez que havia um jantar de família...
ele estuprava o frango assado.
E as pessoas comiam o frango...
que ele tinha acabado de colocar o pênis dentro.
E era zoofilista também...
mas não com animais vivos, e sim com frango assado.
Foi muito difícil achar garotos loiros no México.
Felizmente eu tinha um ajudante que era o chefe do "gay power"..
e consegui os homossexuais mais bonitos.
Depois da irreverência, vem a brutalidade. Tudo junto.
Esta atriz não é uma atriz.
É uma mulher que achei na Zona Rosa do México vestida deste jeito.
Ela fazia suas próprias roupas.
Tinha tomado uns 500 LSDs, estava fora da realidade.
Nunca soube o seu nome.
Era inglesa ou americana. Nem a sua nacionalidade sabia.
Ela não falava espanhol.
Fez o filme e depois desapareceu.
Uma senhora de 50 anos dublou a sua voz para dar mais peso a ela.
Esta cena é muito importante...
porque estamos nos aproximando do deus...
do personagem maligno.
Este ator mexicano, David Silva, tinha sido um galã.
Havia trabalhado em muitos filmes...
como o bonitão, nos anos 40.
Depois, ficou velho e ninguém mais o chamou para atuar.
Desenterrei-o e depois do "El Topo" retomou sua carreira.
Sempre detestei ditadores.
Sempre achei que criei este personagem baseado em Pinochet.
Hoje, vejo que é impossível, pois fiz o filme antes do golpe.
Foi como uma premonição.
Pinochet é o personagem mais odioso da minha vida.
Muito mais que Hitler, Mussolini ou Stalin.
Porque Pinochet é um bruto.
Dizia: "Se encontro um poeta na rua, dou-lhe um murro na cara".
Era esse o tipo de monstro que era.
Era anti-cultura, era vergonhoso.
A cada momento ia avançando em seu poder.
Começa como um bebê que se retorce na cama com sua mãe...
e pouco a pouco se converte em um dominador.
Ele coloca palmilhas espessas em suas botas para ficar mais alto.
À medida que põe os símbolos do poder, se transforma em um deus.
O disfarce do poder, era isto que queria representar.
Aqui aparece Deus. Os porcos saem por detrás dele.
Nesta cena queria gozar dos caubóis.
Porque sempre nesses filmes...
se vê em primeiro plano as pernas do justiceiro...
e entre elas se vê os bandidos ao fundo.
Quis fazer esta tomada "clássica".
Ela é a escrava sexual do General.
Depois, ela parte com El Topo.
Mas ela é má pois induz El Topo a triunfar e a virar um General.
Ela está seduzida pelo poder.
Este filme marcou o meu filho. Sempre lhe dizia: "É só um filme".
Todos meus filhos nasceram artistas por serem de uma família de artistas.
Brontis escolheu a forma mais modesta de arte, o teatro.
O teatro requer muitos sacrifícios porque é efêmero.
É como uma religião. Você faz a peça, ela termina.
Depois faz outra, ela se acaba. Não fica nada.
Meu outro filho, Axel Cristóbal, escolheu a terapia.
Ele pratica uma arte sagrada que se chama psico-xamanismo.
Ele cura doenças por meio de peças teatrais.
São cerimônias inspiradas nos xamâs mexicanos.
Quando ele tinha oito ano de idade...
Ihe ensinei isso.
Meu outro filho, Adam, que está com 25 anos...
toca todos os instrumentos.
E canta, dança e tem uma banda.
Todos escolheram caminhos diferentes do meu.
É muito difícil ter um pai como eu, um pai conhecido.
É um drama.
Eles têm que me castrar, me matar...
me superar.
É difícil. Sempre alguém diz: "Você é o filho daquele cara.
Você é o filho do cara que fez 'El Topo', blá, blá..."
É difícil para eles.
Então, cada um seguiu caminhos diferentes do meu.
É claro que, consciente deste problema quando eram pequenos...
eu fiz um círculo no jardim da nossa casa para lutar sumô.
Você tinha que jogar o oponente para fora do círculo.
Muitas vezes deixei que ganhassem.
Acredito que um pai deve deixar que os filhos ganhem dele.
É essencial para a educação do seu filho.
Não é bom ser um pai que sempre sabe tudo, manda e domina.
É um problema porque depois a criança pensará:
"Se superá-lo, eu o mato".
No meu livro, "La Danza de la Realidad"...
eu digo que meu pai queria que eu fosse homossexual, por duas razões:
primeiro, porque ele odiava o seu pai...
e quando você detesta o seu pai...
não quer que seu sobrenome exista mais.
Então, ele não queria que eu tivesse filhos.
Segundo, porque seu irmão mais novo roubou a sua mãe.
Ele se chamava Benjamin e era homossexual.
Como eu era o mais novo...
ele projetava o ódio que tinha pelo seu irmão em mim.
Sempre me chamava de Benjamin, nunca aprendeu meu nome.
Então, para ser aceito pelo meu pai...
eu teria que ser homossexual e não ter filhos.
Rebelei-me contra tudo isso e tive cinco filhos.
Não foi como ele queria.
El Topo tem que ter um problema com seu pai.
Metaforicamente falando, o General é o pai do El Topo.
Ele enfrenta o seu pai.
El Topo é também um pai. Ele viaja com seu filho.
E aqui está a figura paterna que ele tanto odeia.
O pai todo-poderoso que tem que vencer.
Psicologicamente, o filho deve matar esse pai, castrá-lo.
É um pouco como...
as cenas de "Três Homens em Conflito".
É um faroeste espaguete.
Mas aqui, é construído como um balé, uma dança.
A humilhação começa.
Arranca a sua peruca com um tiro, o que é bastante raro.
E num só golpe teatral, ele tira toda a sua roupa.
Pronto! Está totalmente nu.
O bandido, o malvado...
se torna uma triste vítima.
Sem seu disfarce, ele é apenas um pobre homem.
"Sou Deus." O público ria muito quando ele dizia isso.
Mas havia um poeta árabe, chamado Al-Hallaj...
que dizia: "Sou Deus" e o mataram.
Era um poeta sofista.
Quando seu sangue escorreu pelo chão, formou-se a palavra "Deus".
Quando disse "Sou Deus", não queria dizer que ele era Deus.
Queria dizer que Deus falava através dele.
No meu filme, tratei de acabar com o conceito de bem e mal.
Os bandidos se redimem, o mocinho se torna mau.
Não há uma distinção clara entre o bem e o mal.
Isso é uma doença norte-americana.
Todos os livros sobre cinema americanos dizem isto:
"Nas primeiras páginas do roteiro, o vilão deve aparecer".
Tudo é baseado no bandido.
Este "mal" é uma mera abstração. Ninguém é totalmente mau.
Se existe um mal no mundo, somos culpados pela sua existência.
Esta cena me deu muito trabalho.
Usei queijo para parecer um cérebro explodindo.
Naquele tempo, ao contrário de hoje, as coisas não eram tão sangrentas.
O garoto está com ciúmes e quer separá-los.
O pai deve escolher.
A criança diz: "Ou ela ou eu."
Esta cena que estão sobre o cavalo fui muito imitada.
Primeiro vemos ela atrás dele e depois na sua frente.
Eu vi esta mesma cena de amor em muitos filmes depois.
Este é o fim de mais outro episódio.
Agora El Topo conhece o amor.
Ele foi o justiceiro, o vingador, o assassino do pai...
e agora ele vai conhecer o amor.
Como esta mulher estava drogada...
ela agora descobre a natureza.
Ao mesmo tempo, é verdade.
Ela não é uma atriz, é apenas uma pessoa.
Aqui, fiz uma relação entre ele e o personagem bíblico, Moisés.
Ele tira água das pedras no meio do deserto.
Ele transforma a água salgada em água doce.
Todos esses foram milagres realizados por Moisés.
Esta não é minha voz. Usei um ator de voz parecida.
Precisava de uma voz que fosse mais rouca que a minha.
Todos as vozes foram dubladas no filme.
Como disse, ela foi dublada por uma senhora de 50 anos.
Como não tenho sotaque mexicano, recorri a um ator.
Usei um rapaz de 20 anos para dublar a mulher de preto.
Parti da premissa de que um filme não é algo realista.
O filme é uma obra de arte.
Se tenho como mudar as vozes, por que não o fazer?
É uma outra forma de expressão.
Então mudei as vozes como uma técnica artística.
Foi assim com "Fando e Lis", "El Topo" e "A Montanha Sagrada".
Fiz também em "Santa Sangre" também.
A voz é um outro mundo que é adicionada ao mundo visual.
É muito importante.
Ela tenta achar comida mas não consegue.
Estou querendo dizer que ela é uma mulher frígida.
Enquanto fazia "El Topo" comecei a descobrir Godard.
Gostei muito de "O Demônio das Onze Horas ".
Não digo que me influenciou, mas o filme me enriqueceu.
Quando ela diz: "Nada, nada, nada"...
poderíamos pensar um pouco em Godard.
Mas não tenho nada a ver com ele. É um intelectual e eu não.
Godard tem um testículo, eu tenho três.
Sou três: intelecto, emoção e libido.
Ele terá que ensiná-la...
Ele quer ensiná-la a fazer milagres.
Ela não sabe fazer. Ela acha que não há nada no mundo para ela.
Ela é uma mulher dependente. Não existe nada no mundo.
El Topo terá que iniciá-la, mas por meio da violência.
Porque ela admira o poder...
a humilhação, o poder do General.
Esta pancada foi verdadeira. Eu bati nela de verdade.
É tudo real.
Um golpe real é mais espetacular do que um cinematográfico.
Rasguei sua roupa de verdade, por isso foi mais difícil fazer.
Era uma época em que eu era muito machista.
Agora mudei. Encontrei uma mulher que conseguiu...
me domesticar.
Naquele tempo minha visão da mulher era diferente.
Construí esta pedra como um falo.
Sempre dizia que era o retrato do meu sexo.
"Curto mas grosso."
Faz 20 mil anos que a deusa foi expulsa da religião
e os caçadores introduziram o deus masculino.
Faz 5 mil anos que impera uma Bíblia que despreza a mulher...
e a considera como um demônio.
Começando com Eva e Lilith.
As mulheres têm que parar de atuar os quatro papéis...
que lhes foram atribuídos:
puta, mãe, santa e burra.
Isto não foi bem um efeito especial.
Aproveitei o fim de tarde e usei um fogo de artifício.
Copiei a roupa do John Wayne. "Dois aleijados formam um John Wayne."
Os mestres seguem uma gradação que vai do mais para o menos.
O primeiro tem uma torre...
o segundo tem apenas uma tenda...
o terceiro um pequeno curral de animais...
e o quarto tem apenas uma rede de caçar mariposas.
Já se desapegou de tudo.
Naquela época eu tinha uma ilusão...
que vinha de Antonin Artaud e do surrealismo...
de que o cinema era arte. A maior que poderia existir.
Me perguntava: "Por que se aceita que...
a escritura é um evangelho, um sutra..
e porque no cinema não existe algo tão importante...
como um sutra ou um texto sagrado, por que não?"
Usei símbolos cristãos, hindus...
todos os tipos de símbolos.
Não tão explícito como em "A Montanha Sagrada", ocultos.
Precisava estudar para fazer estes tipos de filmes.
Queria fazer cinema sagrado...
então comecei a estudar filosofia oriental...
chinesa, japonesa, tibetana..
persa, egípcia, cabala...
alquimia... tanta coisa que estudei e continuo a estudar.
Sou um estudante, estudo.
Demorou muito para estes dois conseguirem subir a escada.
Como estes dois se odiavam.
O sem braços dizia para o outro: "Vou te chutar".
E o sem pernas respondia: "Vou te dar um murro".
Eles brigavam assim.
Mas no filme eles formam uma unidade e é maravilhoso.
Muitas pessoas vivem divididas em dois.
Da cintura para cima é uma...
e da cintura para baixo é outra.
O mestre cego é muito utilizado no Japão.
O samurai cego Zatoichi, por exemplo.
Significa a visão interior.
Aí ele ensina o El Topo a meditar.
Meu interesse por religião começou desde pequeno...
porque meu pai era um ateu convicto.
Toda vez que ganhava uma medalhinha da Virgem Maria...
ou a estrela de seis pontas...
ou um símbolo islâmico, meu pai jogava no vaso sanitário.
Puxava a descarga e dizia: "Deus não existe...
Você morre, seu corpo se decompõe e pronto".
Eu tinha cinco anos. Ele me traumatizou.
Então eu, desesperado, procurava uma aspirina metafísica...
que tirasse aquela medo de morrer de dentro de mim.
Tentei todos os métodos e religiões em busca de consolo.
Estudei todas elas.
Quem fez este mestre também não era ator porque...
um ator não podia fazê-lo. Eu queria algo genuíno.
Então encontrei um baterista de rock mexicano...
que era muito bonito, limpo e muito espiritual.
Mostrei nesta cena o confronto...
entre o barbarismo ocidental do El Topo...
com sua roupa de couro preta...
Iutando contra um homem seminu, limpo e verdadeiro.
Devemos lembrar que as fraquezas destes mestres...
eram as virtudes do El Topo.
El Topo é o quinto mestre, mas ele ainda não sabe.
Estes mestres são incompletos.
El Topo os tornará completos, entende?
Para o primeiro mestre, El Topo arma uma armadilha e ele cai.
É uma maravilha o mestre, mas não sabe desconfiar.
E o El Topo sabe.
Ele absorve o mestre, e absorve também suas fraquezas.
Porque ele também é um mestre no seu interior.
A mulher de preto é o alter-ego do El Topo.
Seu lado feminino.
Estudei muito o psicanalista Jung.
Ele dizia que todo homem tem um anima, uma alma feminina.
Utilizei essa estória aqui.
A mulher desconhecida que o homem sonha é o seu anima, seu lado feminino.
O homem que a mulher sonha é o seu animus, seu lado masculino.
Tenho uma teoria diferente.
Acredito que cada um de nós tem um anima e um animus...
duas partes desconhecidas: masculinidade e feminilidade.
Na nossa sociedade, não sabemos o significado de homem e mulher.
Como é uma sociedade paternalista, só o homem é que importa.
E se é só o homem que conta, então o homem não é um homem...
porque não há mulher na sua mente.
Mas ele também não é mulher. Não tem nem anima nem animus.
Para termos um animus e um anima...
devemos trabalhar tanto o lado masculino quanto o feminino.
Isso corresponde ao que na China é chamando de yin e yang.
As mulheres se apaixonam uma pela outra.
Acredito que quando uma mulher se apaixona por um homem...
ela se apaixona por sua parte feminina.
Era o que pensava.
Ela lhe dá um espelho para se apaixonar por si mesma.
Ela explora o seu narcisismo.
Agora ela se acha atraente e se descobre como mulher.
Somos todos narcisistas no âmago do nosso ser.
Quando o narcisismo é muito exacerbado...
a pessoa é seduzida pelo fato de estar sendo amada.
"Você me ama? Então eu te amo."
Geralmente quando o homem quer seduzir uma mulher, ele lhe diz:
"Você tem os olhos tão belos, é muito bonita, como te amo".
E ela diz: "Este homem me ama então eu o amo".
É uma sedução.
A mulher desenvolve um narcisismo pelo corpo...
porque a sociedade paternalista sufocou seu domínio espiritual...
em favor do domínio físico.
Então, a mulher desenvolveu um narcisismo físico.
Para ter algum valor ela tem que mostrar os seios, a bunda, o cabelo...
Então, a mulher mexe com o narcisismo mental do homem.
Ela diz: "Eu o admiro. Como você é bravo, esperto e forte."
É um outro narcisismo.
Trato de tudo isso em "El Topo".
É a primeira vez que vemos uma mãe no filme.
El Topo lutou com o pai...
o matou...
mas, esta é a primeira figura materna que encontramos.
Este mestre não é Hindu, e sim sofista.
Vem da escola de Gurdjieff.
Ela é islâmica e joga tarô.
Esta mulher é um pouco como os ciganos, é Europa central...
Turquia, Pérsia.
Ele atravessa este rio, como se passasse para um outro mundo.
Sempre se entra em outro mundo...
abrindo uma porta, atravessando um rio.
Ele entrará em outra dimensão.
O segundo mestre é um chaveiro.
Os sofistas trabalham com as mãos.
Fazem objetos, são sapateiros.
Trabalham com a vida cotidiana, são ourives.
Este cara era um grande diretor de teatro...
e chama-se Juan José Gurrola.
Éramos rivais, mas ficamos amigos porque que lhe dei este papel no filme.
Eu o coloquei perto do leão. É um leão de verdade.
No cinema, não crio as idéias, elas aparecem para mim.
Planto sementes no inconsciente, durmo e as imagens surgem.
Nunca tive idéias. Espero elas aparecerem. É um outro sistema.
É como um explorador sedento no deserto...
que implora aos céus por chuva.
À noite, eu imploro que meu inconsciente trabalhe...
para que no dia seguinte me cheguem as idéias que preciso.
Qual é a diferença entre o que faço...
e o que os artistas comerciais fazem?
Para garantir seu investimento, esse artista objetiva o mercado.
"Vamos fazer um filme que satisfaça o gosto...
deste setor da sociedade, deste mercado, deste país.
Vamos dar a eles o produto que querem, fazer sneak previews...
e fazer mudanças de acordo com a opinião dos imbecis."
40, 50, 60 imbecis podem mudar o final de um filme.
Porque o gosto vulgar deve ser satisfeito.
Os artistas comerciais buscam um público que já existe.
Existe uma outra atitude, a do criador verdadeiro que...
pouco a pouco cria o seu público.
Com o tempo, ele impõe sua forma de ser e forma o seu público.
Com paciência, perseverança e pobreza. É o que tem que ter.
Paciência, perseverança, pobreza, honestidade, autenticidade.
Diz-se que no cinema todos têm uma idéia, assim com um ânus.
Todos cagam fezes e idéias.
Deve-se deixar isso de lado.
Ao se fazer um filme, não se deve escutar a opinião alheia.
Muito menos a do público.
Deve-se fazer o que você sente. Aconteça o que acontecer.
Mesmo se as pessoas abandonarem a sala de cinema.
Até hoje, alguém sempre sai no meio de um filme meu.
Não suportam.
O que me importa se não suportam, se fiz o que queria?
O tempo irá dizer se o que fiz tem valor ou não.
É muito místico: "Me mato para me encontrar com a mãe divina."
É muito místico. Está conhecendo o amor pela mãe.
Antes só conhecia a relação com o pai.
Está citando a Bíblia, do Eclesiastes.
Este mestre é perfeito, porém tem uma única fraqueza:
o amor por sua mãe.
Este objeto que El Topo recebe salvará a sua vida.
Cada mestre lhe dá os meios para mais tarde triunfar.
Apenas a título de curiosidade: eu desenhei esta cadeira.
Não dá para vê-la direito mas gostei muito de desenhá-la.
É o "T" de "Tarô".
Coloquei uma voz real de um pássaro quando a mãe sofre.
Ela grita como um pássaro de verdade.
El Topo se livra de seu revólver.
Ele tem nojo de si mesmo pelo o que acabou de fazer.
Está evoluindo.
Tive que dividir o filme em capítulos porque...
não me deixavam fazer longas no México, apenas curtas.
Então o divide em quatro curtas, consegui assim fazer o filme.
É por isso que tem títulos.
Vou ser vulgar agora: estava cagando para os sindicatos.
Dizia: "Nenhum sindicato proibirá um artista de se expressar...
e vou filmar sem permissão".
Todas as cenas no deserto, fiz sem permissão.
Escondido, fui para o deserto com oito pessoas...
e filmei por três ou quatro semanas a um custo baixíssimo.
Aí o sindicato veio e me contratou 1 00 homens inúteis...
que passavam o dia comendo, se embriagando e fazendo nada.
Na minha época existia um sindicato de diretores velhos...
que não davam a permissão para que os jovens dirigissem.
Faziam-nos esperar para sempre.
Quando lutei contra eles e fiz um longa metragem...
brincando, "Não é um longa, são apenas quatro curtas"...
todo mundo adotou esta fórmula.
Os cineastas jovens puderam fazer os seus filmes...
e o Novo Cinema Mexicano nasceu.
Fui muito revolucionário pois enfrentei um país.
Hoje eles me amam e me agradecem.
Quando o coelho o guia, é como "Alice no País das Maravilhas."
É como se lembrássemos que estamos em um conto de fadas.
Este não é um filme histórico.
Estamos em um sonho.
Os coelhos simbolizam a reprodução, a vida.
Neste caso, representam a simplicidade.
A simplicidade da vida, o Eros.
A vida simples que se reproduz sem problemas.
Na vida real, este mestre era um vendedor mexicano de antiguidades.
Ele representa os Astecas, Maias, os pré-colombianos.
Ele é muito delicado.
Normalmente, quando um mexicano aparece num filme americano...
ele é sempre o engraçado, o cômico, o bandido.
Eu fiz o contrário aqui. Este mexicano é sábio.
Inspirei-me em Confúcio.
Quando o sábio Confúcio ouvia alguém tocar um instrumento...
ele sabia dizer tudo sobre aquela pessoa.
É por isso que eles vão se conhecer através da música.
Inventei muitos métodos diferentes...
para compor as músicas de "El Topo".
Às vezes, pegava uma partitura do Beethoven e a cortava em pedaços.
Depois ia juntando as partes aleatoriamente.
Outra maneira: eu dava uma nota musical para 1 4 amigos...
que vinham de diferentes pontos da cidade para me ver.
A medida que iam chegando, eu ia anotando as notas.
Depois chamava um músico...
para tocar a melodia para mim na flauta.
Então falava: "muda isto" e ia tirando a melodia de ouvido.
Há algo nesta cena...
que me arrependo profundamente e me dá pena.
Matei dois pássaros, na frente da câmera.
Toda vez que vejo esta cena, eu sofro...
e percebo que não estava...
tão iluminado quanto pensava.
Pobres pássaros.
Jamais faria isso de novo.
Na época, achava que o cinema era sagrado e merecia sacrifícios.
Achava que a morte cabia, como nos rituais sagrados dos templos.
Sacrifiquei este animais com um sentido religioso.
Mas agora, quando penso naqueles templos antigos...
quantos pobres animais foram sacrificados, é terrível.
El Topo atira no coração do mestre, seu ponto fraco.
A fraqueza do mestre é o seu amor universal.
Agora El Topo conhece a culpa.
É por isso que sofre ao matá-lo.
Ele percebe o que fez.
Os coelhos começaram a morrer por causa do calor.
Nunca mais consegui comer coelho depois disso, até hoje.
Mais de 30 anos se passaram e não toquei em um prato de coelho.
Esta cena foi cortada na lnglaterra.
Me disseram que não podia limpar as mãos nos seios de uma mulher.
Estou cheio da censura contra a violência nos meus filmes.
Todos vêem diariamente violência nos noticiários televisivos.
Mas,na arte, querem que tudo seja bonito, pacífico.
Existe uma violência sagrada.
A violência da natureza:
tsunamis, terremotos, furacões.
O parto é violento: uma criança nascendo no meio do sangue.
Quando mostrei sangue no filme, quis retratar as forças vitais.
Esta mulher não era uma atriz.
Ela estava trabalhando em um avião quando eu a conheci...
e lhe ofereci um papel no filme. Pegava as pessoas no meio da rua.
A encontrei num avião. Uma beleza mexicana.
Este é o mestre taoísta.
Não tem uma arma de verdade, apenas um revólver enferrujado.
Era um grande ator mexicano, mas era alcoólatra.
Logo cedo, bebia um litro de tequila como café da manhã.
Era muito famoso, mas virou alcoólatra.
Ele morreu logo após o filme.
Fiz parte da poesia chilena junto ao grupo surrealista.
Assim como o tarô tem quatro símbolos...
copas, que representam a vida emocional...
espadas,a vida intelectual, paus, a vida sexual...
e ouros, a vida material...
tive quatro poetas como mestres.
O coração, o lado emocional, Pablo Neruda.
A terra, uma mulher, Gabriela Mistral.
O sexo, Pablo de Rokha, uma tipo de gângster da poesia.
E a inteligência pura, Vicente Huidobro.
Esses foram meus quatro mestres da poesia.
Talvez seja por isso que temos quatro mestres em "El Topo".
Mas tarde, escolhi Gurdjieff como mestre...
e depois um mestre Zen, um monge japonês que veio ao México...
e com quem passei 5 anos. Seu nome era Ejo Takata.
Depois, fiz psicanálise com Erich Fromm.
Aprendi muito com ele. Depois mergulhei...
numa busca profunda que me levou até Jung.
Sempre busquei ajuda de mestres e mestras.
Aprendi muito com uma pintora surrealista, Leonora Carrington.
Conheci Leonora...
porque meu mestre Ejo Takata me disse:
"Se acha que a mente e o coração devem ficar vazios, está errado.
Mente vazia, coração cheio.
Você não resolveu seus problemas com sua mãe sagrada...
por isso que deve conhecer Leonora, uma mestra surrealista."
Então fui ver Leonora...
e aprendi o que era a arte pura.
Ela foi a primeira a me ensinar a ler o tarô.
Esta construção foi feita com palitos de dente.
Nela, está o filho com a mãe.
O outro mestre está coberto de mel.
Foi coberto com mel de verdade.
Para mim, abelha e mel, simbolizam o divino.
São símbolos sagrados.
El Topo perde seu rosto. Não é mais o mesmo.
Ele cai no fundo do abismo.
Neste octógono, ele tenta romper com seus limites psicológicos.
Quer se libertar de si próprio.
Ele se sente um prisioneiro de seus limites psicológicos.
Como sair?
O carneiro sacrificado é Cristo, uma imagem direta de Cristo.
E agora se abrem os muros de suas limitações.
Ele joga um pássaro para o alto.
O pássaro é um símbolo alquímico, o elo com a espiritualidade.
Ele sente compaixão por ela.
Decidi filmar na ponte...
apesar de estar muito frágil.
Foi muito perigoso caminhar sobre ela.
As tábuas podiam se quebrar a qualquer momento.
Encontrar aquela ponte foi um presente divino.
Fazia parte de uma mina abandonada, tudo estava podre.
Olha como subo, estou aí, sobre um abismo.
Foi como se tivesse em transe.
Geralmente fazia uma ou duas tomadas, raramente três.
Primeiro, não tínhamos nem tempo, nem dinheiro...
e segundo, tudo era tão intenso, estávamos quase que num transe...
que não precisávamos filmar mais.
Também naquela época não tínhamos um monitor para vermos a cena.
Tinha que ter fé. Eu perguntava para o técnico: "Prestou?"
E ele respondia: "Foi bom" ou "Temos que fazer de novo".
Dependia dele, não de mim. Não tinha como vigiar isto.
Usei aí uma lente telefoto para poder avançar sem ter que fazer montagens.
Sigo andando, mas a filmagem ficou boa por causa da telefoto.
Ela vai dar a ele as cinco chagas de Cristo.
Ele não revida.
Ela atira em suas duas mãos, nos dois pés...
e finalmente no peito, as cinco chagas de Cristo.
Tirei as sombras e a noite deste filme.
Queria que as luzes viessem dos personagens. Tirei as cores.
Só existe a cor da terra, do céu, de algumas plantas...
e todos os personagens de preto, bege, marrom...
de forma que o sangue aparecerá o tempo todo.
A única cor é o sangue. Por isso usei tanto sangue.
Devo dizer que esta imagem causou um choque muito grande.
As pessoas sempre aplaudiam na sala de cinema.
Andy Warhol a adorava.
Não acho que o cinema é um retrato da realidade.
Talvez por isso que gosto de mostrar tudo que é estranho...
tudo que é bizarro, monstruoso.
Tudo que é diferente.
Um anão é diferente, um gigante é diferente...
um amputado é diferente.
Esta fascinação pelo diferente data de muitos anos atrás.
Está enraizado na tradição artística hispânica.
Velazquez, Goya, Picasso...
mostravam monstros em suas pinturas.
E eu sou parte desta tradição.
Ficou adormecido por cem anos talvez.
Deixou o seu mundo egoísta e renasce, agora, no mundo social.
Outros aparecem. Eles o endeusam.
Tornou-se um ícone para os miseráveis.
Incorporou os quatro mestres.
A vida é uma evolução e uma mutação constante.
A arte me incomodava porque os personagens não mudavam.
Édipo Rei tinha uma personalidade fixa até o fim do peça.
A mesma coisa com Hamlet.
É inconcebível que Hamlet comece a peça cheio de dúvidas...
e a termine como um monge iluminado.
Não há nenhum desenvolvimento do personagem.
Eu comecei a mudar isso.
Os personagens podem mudar, evoluir...
e na verdade devem. Tem que haver uma mutação espiritual.
Para conquistar os valores espirituais...
tais como compaixão e iluminação...
esses valores que o El Topo irá alcançar...
existem três caminhos diferentes.
Um é através da leitura, do estudo, reler e estudar novamente.
Você reza até atingir a iluminação.
A outra forma é por meio da iluminação.
Iluminação instantânea.
Uma explosão acontece na sua cabeça e você entende tudo.
E a terceira é ser guiado por uma pessoa benevolente.
Aqui ele aprende sobre a pobreza e a miséria.
Ele é sensível aos outros.
Passou por todo o misticismo, todo o encontro do seu espírito...
até chegar ao mundo social.
E pensa agora: "Nada para mim que não seja para outros.
O que dou, eu me dou.
E o que não dou, tiro de mim mesmo."
Esta é a sua mentalidade agora.
As pessoas na África que não têm o que comer são prisioneiras.
Os pobres estão presos. Presos na situação econômica.
Ela tem a árvore da vida no peito.
Ela é uma xamâ verdadeira que queria atuar...
por causa do dinheiro, é claro. Os xamâs precisam de dinheiro.
Mas esta aí é de verdade.
A única coisa que mudamos foi o cabelo.
Aquele inseto tinha um gosto horrível.
E fedia também. Era amargo.
Esta reação é real.
Esta é uma xamâ experiente.
Geralmente, já que o homem é um prisioneiro de seu intelecto...
o xamâ lhe dá alguma droga psicotrópica.
Como o cacto peyote, por exemplo.
Quando vejo o corpo que tinha. Tão saudável...
O corpo muda muito. Como um rio, muda com o passar do tempo.
Nada mais tenho desse corpo. As células sempre se renovam.
Isso me ajudou a lidar com meu fetichismo.
Morria de medo de perder cabelo. Quando o rasparam, me encontrei.
Foi uma cerimônia sagrada.
Enquanto faço os comentários deste filme...
sou um senhor grisalho de 75 anos de idade...
e me vejo na tela, atuando, mas não sou mais eu.
Talvez estive junto deste garoto dizendo: "Está indo bem filho".
O personagem na tela é como meu filho.
Pobre garoto. Tenho pena dele, tentando se encontrar.
Aqui, estou carregando a anã.
E antes, o homem sem braços carregou o que tinha braços.
É porque nunca tive nenhum contato físico com meu pai.
Por alguma razão ele nunca me amou e nunca me tocou.
Uma vez estávamos indo à praia e o ônibus quebrou.
Ele teve que me carregar nas costas por alguns quilômetros.
Eu tinha 5 ou 6 anos...
e eu viajei uma certa distância nas costas do meu pai.
Eu jamais esqueci disso.
Foi o único contato físico que tive com meu pai.
Usei o símbolo do triângulo com um olho no meio...
porque é o símbolo de Deus...
e também está na nota do dólar. É um símbolo maçônico.
Pode também representar a vigilância do estado.
Os maridos estão comprando prostitutas.
Usei uma prostituta de verdade, de Monterrey.
As damas da alta sociedade estão comprando escravos.
Aqui quero mostrar as questões morais e a sociedade.
Os maridos se escondem em um puteiro...
que fica no porão de um café.
Demorei muitas horas para filmar a cena seguinte.
É uma cena muito complexa.
É uma única tomada.
Um círculo de cavalos.
Depois que fiz "El Topo"...
Leone me chamou para jantar várias vezes.
Ele tinha curiosidade em saber como tinha feito as coisas...
que técnicas usei.
Leone sempre usava equipamentos sofisticados e gastava milhões.
E eu respondia: "Apenas uma câmera Arriflex".
"Como fez aquela cena sem uma grua?" "Subia em cima de umas cadeiras."
El Topo quer mostrar à anã as maravilhas da cidade grande.
Mas tais maravilhas são um terror.
Eu particularmente tive a experiência de mudar de cidade.
Morei em uma cidade pequena, Tocopilla, até os nove anos.
Não conhecia mais que quatro ou cinco ruas.
Vivia feliz e contente no meu paraíso particular.
Até que um dia meu pai disse:
"Vamos mudar para a capital. Sua irmã tem que estudar".
Fui jogado em uma cidade que cheirava gás...
em uma pensão de família horrível, sem amigos...
sem território.
Aqui El Topo é uma outra pessoa...
que chega para divertir as crianças. É uma espécie de mendigo.
Veremos a cueca que usei durante todo o filme.
Uma cueca de seda.
Aí está. Ele irá mostrá-la.
Era muito influenciado por Erich von Stroheim...
expulso de Hollywood depois de gastar muito dinheiro em um filme.
Ele criou um incrível exército de soldados.
Todos usavam cueca e camisa de seda por debaixo da roupa.
As pessoas lhe perguntavam para que aquilo, se não dá para ver?
Stroheim respondia: "Não vêem, mas podem sentir".
Assim, a primeira coisa que fiz foi criar as cuecas pretas de seda.
Eu as vestia o tempo todo. Sempre usava seda por baixo.
As cuecas tinham um coração na bunda, porque El Topo era meio palhaço.
Estas mulheres eram figurantes. Nunca tinham feito um papel antes...
e eu lhes dei umas pontas no filme.
Eu as contratei e elas gostaram muito da experiência.
Nunca tinham feito isso antes.
Sempre fizeram parte da multidão.
Quando tempo que não vejo este filme!
Estou impressionados como achei tantas mulheres velhas e bonitas.
Onde as encontrei?
São muito bonitas, inacreditáveis.
Shakespeare dizia em "Macbeth":
"O que é bonito é feio, e o que é feio é bonito".
Tive um grande prazer em criar estas roupas.
Esta cena é trágica e cômica ao mesmo tempo.
É muito grotesco, cômico e trágico.
O abuso sexual do escravo.
Fiz "El Topo" com apenas 400 mil dólares.
Não era muito na época, não era nada.
O que fiz foi seguir o rastro dos filmes norte-americanos.
Usei os sets de "Meu Ódio Será Tua Herança", de Peckinpah.
Utilizei este cenário que achei no meio do deserto...
onde os americanos tinham filmado "Tombstone".
Tive que me apressar pois estavam colocando uma rede de alta tensão...
que iria de uma cidade a outra...
e o nosso set de faroeste estava bem no meio. Foi uma bagunça.
Tivemos que subornar os trabalhadores da empresa...
para que eles esperassem.
Conheci esta pequena mulher...
quando veio ver uma de minha peças.
Ela tinha 26 anos e ainda era virgem.
Perguntei a ela: "Gostaria de atuar em um filme?"
Ela morava com suas tias, sabia tocar piano...
ficava sempre trancada em casa.
"É claro", disse, e pegou o papel.
Ela era muito bonita.
O assistente de fotografia se apaixonou por ela.
Ela conheceu o amor.
Eu tinha proibido o uso de maquiagem.
Um dia, Jacqueline chega toda pintada.
Disse: "Estamos gravando, o que está fazendo de maquiagem?"
Mandei-lhe lavar o rosto.
Depois descobri que ela se tinha se maquiado...
para seduzir o assistente de fotografia.
Ele se pergunta: "Este povo merece ser salvo?"
Inicialmente, ele queria salvar o povo.
Mas, agora, ele só vê horror.
Agora eles são contratados para lavar as privadas da cadeia.
Chega ao fundo do poço aqui.
Se tornou humilde e aceita a sua sina.
É assim que fazem os monges no monastério.
Eles mandam os noviços limparem os banheiros.
Eu fui revolucionário.
Os xerifes que são sempre honestos e machões...
aqui são homossexuais.
O cara de verde, o xerife, José Antonio Alcaraz...
era um músico e um crítico de música homossexual...
que trouxe seu amante para atuar junto com ele.
Todos me perguntava: "Para quem está fazendo este filme?"
Respondia: "Para o mundo".
E diziam: "Jamais um filme cruzou a barreira do nopal".
O nopal é um tipo de cacto.
Filmes mexicanos nunca chegam a outros países. Me chamavam de louco...
porque este filme não seria entendido pelos mexicanos...
e ninguém no exterior iria comprá-lo ou vê-lo.
Me taxaram então de louco.
Eu não recebia dinheiro do governo para fazer os filmes.
Não tinha dinheiro. O filme custou 400 mil dólares, mas em cheques.
Viskin, um picareta, pagou tudo com cheques pré-datados.
Não tínhamos nada.
No final da filmagem, tínhamos uma dívida de 400 mil dólares.
Quando fomos para os EUA, Viskin estava gordo.
Mas começou a perder um quilo por dia.
Acabou ficando magro porque não conseguia vender o filme.
E se voltasse para o México, iria parar na cadeia.
Felizmente o vendemos e o resto é história.
Encontrei este garoto em um restaurante vegetariano.
Era um pintor canadense que estava por acaso no México.
Perguntei-lhe: "Quer trabalhar num filme e fazer o papel do meu filho?"
Ele disse: "Sim!", e aí está.
Eu o contratei porque parecia comigo.
O cara que faz o papel do velho padre...
era o diretor coreógrafo do teatro Blanquita no México...
onde tinham as mulheres que dançavam semi-nuas.
Achava que ele carregava isso na sua alma...
e que nesta cena isso se notaria.
Se chamava Julián De Meriche.
Eles vão jogar a roleta russa.
Na igreja.
É como um jogo.
O velho padre usa a falsidade...
e o jovem usa a verdade.
É por isso que o velho usa balas falsas e o jovem verdadeiras.
A mulher que veremos era minha mulher na época, Valerie.
Às vezes uso alguns da equipe para atuarem nos meus filmes.
Trabalhei com membros da minha família...
porque os amava muito e eles faziam parte do meu mundo.
Não queria trabalhar com atores famosos...
porque quando se vê uma cara famosa...
não se vê o personagem. Só enxergamos o ator.
Você fica a serviço do ego do ator.
As "Estrelas" são a enfermidade do cinema.
Os atores famosos são uma grande doença.
O cinema é o que é hoje por causa das celebridades.
Fico feliz por terem filmes sem atores famosos hoje em dia.
As "Estrelas" chegam com seu ego e pedem mudanças...
algumas cenas, algumas luzes, exigem dinheiro.
Os seus pedidos comem o orçamento.
O dinheiro é para os custos da produção, não para os atores.
Eles transformam o cinema em simples entretenimento.
Não dá para fazer o que querem. Celebridades são uma praga.
Fizeram do cinema um negócio.
Para o cinema comercial não são uma chaga, mas para o artístico sim.
Como fiz filmes fora da indústria...
usava pessoas que conhecia, atores desconhecidos, minha família...
todos que não fizessem pedidos ou imporiam restrições ao meu trabalho.
De jeito nenhum! Ninguém pede nada para mim.
O diretor deve fazer o que quer e não massagear o ego de alguém.
O público espera que um adulto morra, nunca uma criança.
Supero as expectativas e os limites e mato a criança.
Após o sacrifício da criança, a religião hipócrita é destruída.
Ele procura autenticidade.
Ele é como seu pai, como El Topo.
Quando ele retira o símbolo, a religião verdadeira aparece, a cruz.
Usei uma cruz em preto e branca, simbolizando o yin e o yang.
Eu sabia todos esses passos mas dancei muito mal...
porque El Topo não é um dançarino.
São prostitutas de verdade que tinha trazido da cidade.
Dá para vê como são naturais.
Para Jacqueline, despir-se foi algo muito importante.
Tirar a roupa e revelar os seus seios.
Não se tratava apenas de atuar.
Era enfrentar a si mesma com seu corpo...
como um ser humano normal.
O personagem da mulher, que encontrei na rua...
era minha mulher ideal.
Do jeito que queria, uma mulher que fosse minha vítima.
Eu era um pouco como o General, que se sente uma criança.
Nunca tive uma mãe, uma que me desse carinho.
Primeiramente, sou o General, o bebê que espera a mãe.
A medida que me visto, ganho poder e a humilho.
Então a exibo para que outros homens a desejem.
Mais tarde, eu a coloco como uma mulher ambiciosa...
que o força a fazer coisas que ele não quer fazer.
Finalmente, ela se revela uma traidora que o abandona.
Tinha toda esta amargura dentro de mim.
Depois, quando El Topo renasce, ele encontra a mulher perfeita.
Ele tem um filho com ela e constrói uma vida a dois.
Mas, porque uma anã?
Eu não podia ter encontrado uma mulher que não fosse anã?
Como disse antes, gosto de monstros, do diferente.
Mas você pode dizer que a solução que dei não foi a perfeita.
Logo após, em "A Montanha Sagrada"...
filmei mulheres que lutavam contra heróis.
Todos eram iguais.
Em "Santa Sangre", uma mulher salva o personagem principal.
Tive um progresso com o passar do tempo.
Eu não sabia que eu era um ator tão bom.
Nunca me imaginei atuando.
Mas eu estava realmente sentindo aquilo.
Em um certo momento, posso ser um pintor...
em outro sou um músico, em outro um cineasta...
depois um poeta, ou escritor, etc.
Tudo vem de uma base que chamo de o ser essencial.
A consciência procura a sua fonte que a produz.
Dentro de nós reside a força da vida eterna...
que é a força vital do universo.
Chamamos de energia escura, embora seja cheia de luz.
Mas como não a compreendemos, a chamamos de escura.
Se você se entrega a esta energia, ela o guiará.
Quando filmei "El Topo", estava num estado próximo da santidade.
Queria expressar o que estava aprendendo com a meditação zen...
e ao mesmo tempo triunfar como artista.
Tinha grandes ambições.
Mais tarde em minha vida, quis buscar outras coisas...
e não gostava mais de ver o filme. Tinha perdido interesse.
Tinha o visto tantas vezes, que já não me dava mais prazer.
Ver o filme hoje, depois de tantos anos, me deu grande prazer...
porque é a primeira vez que gosto dele.
Não sou mais quem o dirigiu, não fico mais triste.
É só um filme.
É bom, muito engenhoso.
Comecei a fazer coisas que ninguém tinha feito antes.
É bem filmado, com boas atuações.
Gosto de assisti-lo. Não sofro mais ao me ver jovem.
É o que mais gosto.
Estou feliz por ver quem eu sou agora.
Eu não me trocaria por este cara aí.
Fui para a França porque quando vi "As Crianças do Paraíso"...
me falaram que um grande mímico morava lá.
Queria me comparar com ele.
A primeira vez que vi Marceau, tivemos uma discussão calorosa...
sobre o que seria pantomima.
Sentia que era muito melhor do que ele..
mas rapidamente percebi que ele era um gênio da mímica e eu não.
Entretanto, percebi que eu era mais inteligente que Marceau.
Acredito que bons atores nunca são inteligentes.
Eles são intuitivos, têm outras qualidades.
Sempre li muito, desde os cinco anos de idade...
e nesta época estava lendo os existencialistas...
os autores sem sentido, etc.
Então decidi ajudar Marceau colocando meu intelecto...
a serviço da sua genialidade.
Comecei a escrever pantomimas metafísicas e ele aceitou.
Primeiro escrevi "A Jaula", sobre uma pessoa que está presa...
em uma série de intermináveis jaulas de cristal.
Depois escrevi "O Criador de Máscaras".
É a estória de um homem que fez uma máscara com um sorriso...
e não consegue se livrar dela quando está triste.
Ela fica presa na cara dele.
Também escrevi "O Devorador de Corações"...
que era sobre um homem que come o coração das pessoas...
e se transmuta na pessoa que teve o coração comido.
Esta cena é baseada...
esta cena do túnel é baseada em um antigo conto Zen...
que descobri em um livro de Paul Reps...
chamado "Zen Bones, Zen Flesh".
Esta cena é baseada numa estória que achei neste livro.
Na estória, o monge encontra um garoto...
que quer matá-lo para vingar a morte do pai.
O monge tinha sido um assassino no passado.
O jovem quer matá-lo.
O monge lhe diz:
"Espere até eu terminar de cavar um túnel...
que ajudará muita gente".
O garoto o ajuda.
Quando terminam a obra, o monge diz: "Mate-me agora".
E o jovem responde: "Não posso matar o meu mestre".
Os esparadrapos reforçam a idéia de que são monstros.
É como se os monstros estivessem saindo do hospital.
Tem todo tipo de monstro.
Uso os esparadrapos para ficarem mais feios ainda.
Mandei meus ajudantes procurarem monstros...
nas periferias de Monterrey.
Ninguém os vê, mas estão por toda parte.
Se der uma volta em Nova lorque, os encontrará também!
Tentamos não vê-los.
Ficam felizes por estarem atuando porque querem um objetivo.
Estão trabalhando em um filme...
estão ganhando dinheiro e estão atuando.
É uma alegria imensa para eles.
Nenhum deles era ator.
Só pude pagar alguns deles.
Se fosse fazer este filme hoje, com um bom orçamento...
contrataria centenas de monstros.
Não tinha como fazer as explosões...
com efeitos especiais e tudo.
Resolvi o problema usando pedaços de melancia.
Fazia cortes no filme...
quando os pedaços de melancia batiam no corpo...
criando assim o efeito das balas acertando o corpo.
Para parecer que estava grávida, pus uma almofada debaixo da sua blusa...
e ela começou a chorar e disse: "Eu nunca serei mãe".
Mas quando o filme terminou, ela conheceu um cara...
e teve uma linda filha chamada Lisarín...
que trabalha com cinema e tem a mesma altura de sua mãe.
Depois Jacqueline estudou filosofia Zen...
e se tornou uma mestra.
Ele vem correndo com medo que eles os matem.
Corri um quilômetro para fazer esta cena.
Coloquei sacos de pólvora dentro da roupa.
E ia detonando um por um.
Ele supera a morte. O personagem supera a morte.
É irreal, um conto de fadas...
"El Topo" foi o primeiro filme a ter uma estréia sem críticos.
Allen Douglas, o hippie que distribuiu o filme, disse:
"Deixa o público ver o filme primeiro antes que os críticos o destrua".
Então fizemos a sua estréia sem chamar um único crítico...
e se formou o que foi chamado de "A Missa da Meia Noite".
A crítica do New York Times destruiu "El Topo".
O público reagiu com tanta força e raiva mandando cartas...
que o jornal teve que publicar uma página inteira elogiando o filme.
Foi a primeira vez que esse jornal se contradisse.
Meu avô morreu queimado por uma lamparina.
Minha mãe mistificou o meu avô.
Achava que não se importava com a minha mãe...
mas me dei a mesma morte do meu avô.
Incrível, aí estou tentando ser o herói mítico...
que minha mãe esperou a vida inteira.
A vida não tem mais sentido para ele.
Está tudo acabado.
Consegui um esqueleto de verdade, o enchi de carne e o queimei.
Este é um esqueleto cheio de carne. Queimei-o para dar mais realidade.
Eles partem para uma nova vida.
O túmulo está coberta de abelhas.
Em outras palavras, já que agora é um santo...
as abelhas vem fazer o mel sobre sua túmulo.
Seus esforços não foram em vão. Vai alimentar o mundo.
O que ele fez serviu para alguma coisa.
É uma espécie de imortalidade.
Os atores são as primeiras pragas do cinema atualmente.
Segundo, os distribuidores, os donos das salas de cinema.
Esses são uns idiotas...
que querem que todos os filmes durem uma hora e meia...
e que tenham uma classificação etária livre.
O que quero fazer no meu próximo filme, se Deus permitir...
porque estou um pouco velho...
é um filme que possa ser projetado nos muros das ruas.
Vou tirar os filmes dos cinemas...
porque eles são um grande obstáculo.
com as novas técnicas...
poderei projetar em qualquer muro, em qualquer rua...
e poderei fazer filmes que não necessariamente gerem lucro...
mas que apenas cubram seus gastos.
Já tem mais de 30 anos que jogo tarô gratuitamente uma vez por semana.
Da mesma forma, posso fazer um filme que não dê lucro mas pague os gastos.
Eu posso fazer isso e vou tentar...
porque enquanto os filmes continuarem a serem exibidos nos cinemas...
o império de seus donos irá prevalecer.
Irão exigir isto e aquilo. Querem fazer dinheiro.
Mas se fizer filmes artísticos, tem que mostrá-los nas ruas...
nas museus, nos festivais...
em casa...
Devemos liberar o cinema porque se não...
continuará sendo o que é hoje: uma catástrofe.